Форум
Sincron "Cimpia sub Luna" +
alexx2727: Нашел сообщение, есть ли продолжение поисков? (Отправил John 23 марта 2007 8:48 2 Andrey & 2 YuriA Студийная запись "Cimpia sub Luna" в настоящее время имеется в архиве на киностудии Беларусьфильм, именно она использована в фоновой озвучке в к/ф "Саша-Сашенька". Запись сделана на скорости 38 см/с на пленке CPR. Так сообщил один меломан из Харькова. Уже более 3-х месяцев не отвечает на письма. Хотя утверждал, что может прислать оцифровку. ) Может кто сходит на киностудию - пороется в архивах?
Ответов - 114, стр:
1 2 3 All
Евгений: не может пропасть в архивах. ОНА ДОЛЖНА ЖИТЬ! В наших ...хм.. как бы избежать помпезности ..нет все же в душах, пока они еще не совсем сморщились. Помогайте и правда поищите! Спасибо!!!
Yuri A: на Воронежском радио. Недавно мне прислали отрывки из фильма Поющие гитары (конец 60),так там фильм начинается кусочком этой же мелодии. Неужели они тоже её исполняли ?
svah: Yuri A
John: На к/с Беларусьфильм сходили, в архивах порылись - и убедились, что нет этой пленки. По некоторым данным, определенную часть архива слегка приватизировали, по причине старения ленты. По имеющимся сведениям, студийная запись пластинки с этой композицией была на Воронежском телевидении. Однако, присланная оттуда болванка содержала всем известную булькающую запись, к студийному качеству не имеющую никакого отношения. Предлагаю всем заинтересованным озадачиться поиском, хотя бы обложки винилового диска с этой композицией или его номера по "Electrecord". Это 7" миньон 1964 года с четырьмя композициями. Номер в формате: "EDC 641". Реально будет в диапазоне от 300 до 600, что соответствует 1964 году. На сайте "Electrecord" эта часть каталога не заполнена, да и вряд ли уже будет доделываться. Руководитель группы "Sincron" Cornel Fugaru упорно отмалчивается по-поводу этой композиции. Имеется также информация о том, что в момент выпуска этого миньона руководителем группы был Бебе Корнелиу. Если найдется обложка или номер диска - сообщайте. Есть некоторые возможности в Румынии, но люди уже пожылые и без обложки помочь не смогли. Удачи!
Евгений:
alexx2727: но это вроде бы не то
alexx2727:
alexx2727: http://www.electrecord.ro/showitem2.php?item=1317&genr=MISCELLANEOUS&cod=0
John: "EDC 641" - привел в качестве примера о формате кодировки в каталоге фирмы "Electrecord", взяв с полки первую попавшуюся пластинку. Действительно это та пластинка, но у меня с желтым фоном. То, что привел в пример "alexx2727" (имеется ввиду ссылка) - это другая пластинка, а возможно это КД. Я не разбрался с кодировкой на сайте "Electrecord".
solo: Я прошелся по румынским сайтам с упоминанием "Sincron" и руководителя этого ансамбля Корнеля Фугару (Cornel Fugaru) -и ни одного упоминания об "Cimpia sub Luna". Такая мелодия -и как в воду канула?! Кстати перевод"спроси у восходящей луны" на румынском звучит совершенно иначе. Да и никто пластинки оказывается не видел. А "Electrecord" бухгалтерию вел неплохо. Выводы делаем сами.
Карел:
Евгений: Я эту композицию помню еще с начала 70х или даже с конца 60х когда сидел у приемника и записывал с радио -РАДИОЯССЫ, или с Бухареста ... и там она звучала частенько по заявкам вместе с МУНДИАЛЬ группой и у меня даже сохранилась запись ее с приемника - я ее выкладывал на опознание - все думал что это Р Кинг или еще кто-то похожий и вдруг на РУМЫНСКОМ сайте - по ссылке с этого форума в румынской теме нашел ее - правда как и все в жутковатом качестве - захлебывающуюся... И вот что - это не они что ли? Или как? Какие же выводы? Эх...ТРАНССИЛЬВАНИЯ... сплошная мистика... Но интрига разгорается....Кто с румынскими товарищами общается - помогайте плиз!!!! PS/ Кстаити - не в тему правда - но ковсенно все же. О многолетних поисках - никто пока не помог мне определить исполнителя композиции кторую я также искал давно - я ее назвал Тока Тока - потому что там и поют так в припеве. И вот чудо свершилось буквально вчера - ночью выкачал с итальнского блога группу Chokolate's - так там и Эль Бимбо и Бразилия карнавл и Тока Тока - так и называется ввсе в их исполнении. Ясное дело ночь была взбудораженно-возбужденной... все как будто вернулось.
John: Запись композиции "Cimpia sub Luna" имел в стереоварианте ещё в 1967 году (записал её на магнитофон "Uher", между прочим до сих пор исправно работает, старший брат моего друга с какой-то фирменной пластинки), но названия вещей мы тогда не запоминали. Потом, в начале 70-х, её прокрутили по "Маяку" с названием "Спроси у восходящей луны" в исполнении группы "Синхрон". И тут начинается самое интересное. Композиция "Cimpia sub Luna" исполняется на трех инструментах: соло гитара, бас гитара и ударные. Всё! В "Синхроне", согласно дискографии и другим известным композициям, всегда было более трёх исполнителей. Техника и стиль исполнения соло гитариста "Синхрона" действительно очень похожа, но как-бы немного не дотягивает по мастерству. И официальная дискография "Синхрона" под руководством Cornel Fufaru начинается с 1965 года. В то же время, в фонотеке "Гостелерадио" эта композиция сопровождалась этикеткой: "Исполняет группа гитаристов под управлением Бебе Корнелиу". В то же время трудно игнорировать факт, что Румынское интернет-радио "RADIO 3 NET" приписывает исполнение этой композиции группе "Sincron", но не дает данных о пластинке. Я писал туда и звонил - нет внятного ответа. Кстати, там это единственная композиция "Sincron" в таком идиотском качестве. Сейчас связался через друзей с "Радио Швеции" - обещали попытаться помочь, там есть один немолодой сотрудник, который опознал эту вещь. Но ответа пока нет. Вот Вам и черная кошка...
Карел:
solo: Евгений пишет: буквально вчера - ночью выкачал с итальнского блога группу Chokolate's - так там и Эль Бимбо и Бразилия карнавл и Тока Тока - так и называется ввсе в их исполнении Заинтересовало. Ссылку на блог можно?
Евгений: Но здорово то как!!! Как завелись мы - а?!
Евгений: http://cverdier.blogspot.com/
solo:
Yuri A: No227 от 28 мая 1977. Я её тогда записал просто под названием Шоколад - Карнавал в Бразилии. Запись была позже утеряна.
Raritet: Я давно столь сильной дискотни не встречал (из того, что не слышал). Просто кайф!
SWG: 29 мая 2006г скачал с форума "Ностальгия" следующее: {{{ ======================================================= Вовочка Я пришел к тебе ... (ох, забыл!)... я ... с приветом ... (+) - 29-05-2006 12:02 ------------------------------------------------------------------------------ Привет oт Sincron'a - "Спроси у восходящей Луны" Качество ... хм! ... но гораздо лучше, чем было в прошлом году. ===================================================== Румынская группа "Sincron" ("Синхрон") создана в 1964 году Корнелем Фугару (Cornel Fugaru) Найдена только одна из песен, в которой звучит голос Корнеля Фугару Cornel Fugaru & Sincron - The Joddler From Gorj - 2370 Kb С группой выступали известные румынские артисты. Вот одна из песен, исполненная Моникой Ангел Monica Anghel & Sincron - Ruga pentru pacea lumii - 2781 Kb А это инструментальные композиции группы 1. Sincron - In Gara La Leordeni - 5190 Kb 2. Sincron - Pe Linga Plopii Fara Sot - 5400 Kb 3. Sincron - Play With The Maiden - 2748 Kb 4. Sincron - The Gadfly - 2562 Kb ======================================================== пришел к тебе ... (ох, забыл!)... я ... с приветом ... (+) Вовочка 29-05-2006 12:02 рад видеть Владимир и спасибо за луну (-) mimimih 29-05-2006 12:30 и еще вопрос.как у тебя скачать 4 сд surfbeat? (-) mimimih 29-05-2006 12:37 А их разве 4-е? У меня только 2 CD ... может я и отстал от жизни ... (-) Вовочка 29-05-2006 13:06 все ссылки на 4 сд идут на svgrass (-) mimimih 29-05-2006 13:12 ... только на след. неделе - я ещё не всё перевёз из деревни ... (+) Вовочка 29-05-2006 13:30 Здравствуйте, Владимир. Рад Вас видеть, и спасибо за музыку (-) Igor 29-05-2006 13:05 На здоровье! - это главное! А качество ... может быть кто-нибудь почистит ... (-) Вовочка 29-05-2006 13:08 Запись была сделана 30 лет назад на "Комете", лента тип-6 - уже "посыпалась" ... Что сумел - сделал. А 320 сделал - может быть кто-нибудь сможет дочистить? (-) Вовочка 29-05-2006 13:21 Спасибо. Качество действительно ... хм!. Хотя и немного лучше. Но, судя по размеру файла (8МБ) и битрейту (320), должно было быть великолепное качество (-) Viktor (Last) 29-05-2006 13:11 }}} ---------------------------------------------------- У меня сейчас есть скачанное оттуда: 2 426 880 29.05.06 15:48 Cornel_Fugaru_&_Sincron_-_The_Joddler_From_Gorj.mp3 5 314 897 29.05.06 15:48 Sincron_-_In_Gara_La_Leordeni.mp3 2 848 519 29.05.06 15:48 Monica_Anghel_&_Sincron_-_Ruga_pentru_pacea_lumii.mp3 5 529 728 29.05.06 15:49 Sincron_-_Pe_Linga_Plopii_Fara_Sot.mp3 2 813 952 29.05.06 15:49 Sincron_-_Play_With_The_Maiden.mp3 2 624 075 29.05.06 15:49 Sincron_-_The_Gadfly.mp3 8 154 684 29.05.06 15:49 Sincron_-_Cimpia_Sub_Luna.mp3 Sincron_-_Cimpia_Sub_Luna.mp3 - 320kbit, звучит сравнительно неплохо. Участники обсуждения - все люди известные и там, и на этом форуме. Можете обратиться к ним напрямую или я могу скинуть перечисленные вещи по почте или кинуть в свой ящик.
SWG: Только что проверил ссылку, с которой качал - http://sincron.nightmail.ru/ Ссылка еще жива, все на месте, как было. P.S. Еще вспомнилось: В апреле 70г, на открытие Дворца им. Ленина (концертный зал на 3600мест) к нам в Алма-ату была приглашена для первого концерта группа "Поющие Гитары". Так вот, в начале каждой исполняемой песни у них был довольно длинный проигрыш, один в один совпадающий с началом "Cimpia_Sub_Luna"! Сейчас прослушивал, и сразу вспомнилось. А через 2 недели после того концерта я ушел в армию...
Карел:
John: пошлите мне на почту "8 154 684 29.05.06 15:49 Sincron_-_Cimpia_Sub_Luna.mp3 Sincron_-_Cimpia_Sub_Luna.mp3 - 320kbit, звучит сравнительно неплохо", если только это не с "http://sincron.nightmail.ru/", а от "Вовочки" с "Кометы". Заранее спасибо.
SWG: со странички по указанной ссылке. Сейчас хотел качнуть по новой, чтобы сравнить, но что-то файл не грузится, долго ждет коннекта, возможно, сервер перегружен. Но размер файла у меня вроде чуть больше, чем указанный на той страничке, поэтому на всякий случай посылаю. (двумя кусками, он больше максимальных 7 мегов, которые проходят по почте). И неплохо было бы, если бы mimimih или Last вспомнили бы, чем кончилось дело в прошлом году. Вчера в теме по программе для МП3 видел Вовочку. Возможно, это тот самый? - http://meloman.borda.ru/?1-0-0-00005906-000-0-0-1186334711
Евгений: Радио Яссы / Аич радиояшшь Ромэния/ http://rapidshare.com/files/47254265/Sincrn_-_Simpia_sub_luna.mp3 758 кб.
John:
solo: Думаю, что вероятность получить хорошую запись не пропала. Раз она регулярно звучала на радио ЯССЫ . а я жил в Кишиневе и сам в 70-х годах его слушал, и эту мелодию тоже записывал на магнитофон, то я отыскал в интернете адреса музыкальной редакции радио Яссы и послал на имя одного из редакторов письмо со ссылкой на их мелодию от Евгения-http://rapidshare.com/files/47254265/Sincrn_-_Simpia_sub_luna.mp3 . Попросил прояснить ситуацию и выслать нормальную качественную запись. Послал только что. Разумеется сразу выложу на форум , если что придет
Дед: В поисках этой мелодии мне пришло письмо вот цитата: Привет, Евгений )))По поводу наших поисков хочу внести дополнение . Я ещё с одим парнем связался , вот что он мне ответил : Теперь на главную тему. Твоя фонограмма преподнесла мне еще один сюрприз. Как-то раз запустил ее через плеер JetAudio, а там на бегущей строке вдруг полезло: "Муз. Камиле Дэскелеску. Исп. Молод. гр. гитаристов п/у Бебе Корнелиу". Сведения такие, что просто так из головы не возьмешь. Полез в inet, нашел Камелию Даскелеску - это их румынская Пахмутова, наверное, могла написать и такую мелодию, а вот насчет исполнения не совсем понятно. Бебе Корнелиу не попался, а у Синкрона везде упоминается другой руководитель. ))) Может это поможет поиску. Это главная мелодия моей жизни!!!
Евгений: За такие еще больше интригующие дополнения огромное спасибо! Теперь вместе поищем Бебе Корнелиу - хотя возможно на момент написания и исполнительства этой композиции это был ЧЕЙ-ТО ПСЕВДОНИМ. Тайну могли бы раскрыть сами участники группы Синхрон - но как выше уже сообщалось - они отмалчиваются. И потом есть ли еще хоть одна запись - лучшего качества? Впечатление такое что ее обработали с записи просто на кассетны магнитофон - шумодав "схлебывает" паузы конкретно. Но запись вроде же студийная а не заловая - хотя кто знает? Вообщем - продолжение следует!
Карел:
Евгений: ФОРУМ - Оркестры и инструментальные ансамблиЭто же можно скачать с "Radio3net.ro" под названием "Cimpia sub Luna". ... Студийная запись "Cimpia sub Luna" в настоящее время имеется в архиве на ... popsa.info/forum/topic.cgi?forum=13&topic=17&start=60 - 21k - Сохранено в кэше - Похожие страницы ФОРУМ - Оркестры и инструментальные ансамблиЕсть ли у Вас уверенность в том, что исполняется именно мелодия "Спроси у восходящей луны" и соответствует ли она композиции "Cimpia sub luna" группы ... popsa.info/forum/topic.cgi?forum=13&topic=17&start=45 - 28k - Сохранено в кэше - Похожие страницы [ Дополнительные результаты с popsa.info ]
John: Здесь же, но чуть выше я уже писал об том же самом: "Имеется также информация о том, что в момент выпуска этого миньона руководителем группы был Бебе Корнелиу.", а то, что привел "Евгений" только-что - это тоже мои изыскания. К сожалению, без полезного результата. Но, не теряю надежды разобраться в этом запутанном сюжете.
Карел: также без изменений: Alexandru Arion (соло гитара), Dan Voinescu (гитара), Constantin «Coco» Cobârzan (гитара), Antonio Cobârzan (бас гитара), Ucu Bratu Voicescu (барабаны).
solo: "Спроси у восходящей луны"-по румынски будет так" Intrebati pe luna crescatoare" (Intrebati -спроси,есть еще 5 вариантов глагола "спроси" и ничего похожего на "Cimpia sub luna") Ответа от редакторов из "радио Яссы" пока не получил, хотя послал на 4 адреса им письма на румынском и на тот случай ,если они не поймут -продублировал на английском и французском( помню в Молдавии основным иностранным языком в школах был французский)
John: solo пишет: хотя послал на 4 адреса им письма на румынском и я тоже писал на "Radio 3 net" и К.Фугару - нет ответа. Потом друзья объяснили, что Фугару сейчас большая шишка в Европейском конкурсе детских коллективов, а на радиостанциях сидит одна молодежь и "заморачиваться" всякой х...ней из старой жизни им "в лом". Так что придётся обходиться своими силами. Один человек вспомнил, что эта композиция выходила на одном сборнике (12") в 1965 году. К сожалению названия не помнит.
John: К сожалению, румынским не владею. Поэтому обращаюсь к Вам: посмотрите эти статьи - и, возможно, какая-нибудь доп. информация о Синхроне поможет разобраться в теме. http://oferta.srr.ro/cd/cd_usoara.htm http://www.muzicisifaze.com/trupa.php?id=217&cat=1&PHPSESSID=0f1e4ac7101321645fda86995f1d1c34 http://www.ziua.net/display.php?data=2004-11-30&id=163728 С наилучшими пожеланиями.
solo: Просмотрел в первой ссылке рисунки конвертов с перечнем мелодий Cornel Fugaru -ничего похожего на искомую по названию не обнаружил
John: http://64.233.183.104/search?q=cache:ifWehZGCB1gJ:www.muzicisifaze.com/trupa.php%3Falb%3D500%26cat%3D1%26id%3D217+Wooly-Bully/+Melodie/+Hippy+shake/+The+Gadfly+(single)+(196%3F)&hl=ru&ct=clnk&cd=1&client=opera Это похоже начало Sincron'а.
Дед: Доброго Вам здоровья!!! Незнаю как к Вам обращаться, господа, товарищи, люди? Я, старый русский, мне 53 года, я не очень силен в компах, но я очень хочу найти ЭТУ мелодию. Искал около 40 лет. Нашел!!! ( хоть и в не очень хорошем качестве ) и я -СЧАСТЛИВ!!! У меня на пленке есть 3 варианта ( но только куски ) и в ОЧЕНЬ плохом качестве этой музыки. В одном варианте один "куплет" исполняется на электрооргане и мне думается это Поющие Гитары. А может быть и Алмаатинский Электрон (яего не слышал ). Если все-таки кто-то найдет... Нет, тут John писал что там всего три инструмента- соло, бас и ударные это не так. Когда идет вступление- там соло,- и в последних нотах РИТМ-гитара прдолжительный ЛЯ-МИНОР. Это уже четыре инструмента. Но это, прошу прощения, мое мнение или наблюдение. Одна прсьба- ДАВАЙТЕ ВСЕ-ТАКИ НАЙДЕМ КАЧЕСТВО!!!!! Ко ВСЕМ с большим уважением "ДЕД", ( Женя ), Омск.
John: "Cimpia sub luna" возможный перевод на русский: "Поселок (селение) под Луной".ъ Касательно исполнения этой вещи "Поющими гитарами" - они её исполняли на концертах в начале своей карьеры (конец 60-х), пока у них не было пластинок. Позже эту вещь пускали как вступление, когда представляли участников. Играли они очень похоже, за исключением нескольких технических приёмов, почти неотличимо. Дед пишет: Когда идет вступление- там соло,- и в последних нотах РИТМ-гитара прдолжительный ЛЯ-МИНОР. пож-та пришлите мне на почту имеющиеся у Вас куски (адрес почты - в профиле), покажу знакомым музыкантам, которым уже более 50-ти лет. Возможно, что-то получится с опознанием.
solo: John пишет: возможный перевод на русский: "Поселок (селение) под Луной". По румынски поселок или селение-Stabilirea есть еще 7 синонимов, но Cimpia не встречал, возможно это жаргон
solo: Итак, наиболее вероятный вариант перевода Cimpia sub Luna -Поле под луной (Хотя суть музыки, как мне кажется, больше бы передал вольный перевод -Поле под лунным светом )
alexx2727: некто omegaman выкладывал Синхрон - "Спроси у восходящей луны" - 320 kbps. Скрытый текст http://ifolder.ru/1175816 Спасибо сказали: alex1960, Возможно, это та же "булькающая" запись. Я не успел скачать. А до этих ребят не добрался. Вот ссылка http://newshot.ru/forums/index.php?showtopic=2771&st=0&gopid=30877&#entry30877
1967: Послушайте, может это то что вы ищете. Я не смотрел фильм и не знаю как звучит мелодия в оригинале, так что если не в тему - извините. http://rapidshare.com/files/48906228/Sincron_-_Luna.rar.html Кроме того завтра собираюсь выложить в Румынской теме одну SP-шку Синхрона плюс около 60 других песен - собственная подборка. Может быть там найдете то что вам нужно. Желаю удачи!
solo:
alexx2727: но запись, похоже, одна и та же, т.е. идет какой-то шелест или что-то типа... Кстати, по ссылке, что выкладывал omegaman (см. чуть выше) - там то же качество.
Дед: John, не могу отправить Вам музыку, 2.5Мб вроде уходит (всего 4,6Мб), и все. Ибольше не хочет. Может что подскажите? Дед.
Дед: Здравствуйте John. Посылаю, вернее пытаюсь послать, все что Вы просили. вступление из фильма-концерта "Поющие Гитары" , а дальше не знаю. Записи 1967-68г. Качество очень низкое но другого нет. Пленка клеена еще уксусом. Ничего другого раньше не было. Я бы вложил куски на форуме, но не знаю как это делается. С уважением Дед.
Дед: НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ
Дед: John. Может у Вас места мало в почтовом ящике? Дед.
Барин:
John: А ведь Дед прав, господин Барин. У Вас 1981 post. Вы заслуженный ветеран. И все про то, что постинги надо начинать в заголовках. Через такой Монблан авторитета простому форумчанину и не перелезть. Вы уж иногда прощайте нас сирых, да неграмотных. А то всё по голове, да по голове. Больно ведь. Спасибо!
John: Дед
Дед: Спасибо господин БАРИН. Если бы я знал что такое ПОСТИНГ..., НО я русский извините. Дедов нигде не любят ни в автобусе, ни в интернете. Я понял мне здесь не место. Жаль...
Дед:
sva: Эта инструменталка фрагментарно звучала в 2-х фильмах: ПГ-68 и док. фильм ЛенТВ примерно этого же года "Путешествие по Финляндии". В записях на питерском радио она не сохранилась... Васильев признает эту запись за ПГитарами...
alexx2727: с песнями "Сумерки", "Дороги" и т.д. Там в промежутках звучат оригинальные куски из Cimpia Sub Luna (то, что гуляет под названием Sincron). Так кто же их играет - ПГ или Sincron? Если Sincron (как до сих пор считается), то зачем их включили в фильм о ПГ? А если ПГ - как такая ЯРКАЯ вещь могла не сохраниться?
sva: Ответ человека, благодаря которому мы и увидели этот фильм
alexx2727: из поста 440 вытекает, что песню Cimpia Sub Luna (в фильмах, фрагментарно) исполнили ПГ. Но исполнение в фильме один-в-один с тем, что приписывается группе Sincron. По-моему - здесь какая-то чушь.
alexx2727: этот фильм я видел еще в детстве, благодаря тому, что включил телевизор.
Yuri A: Это подтверждается (судя по сообщению 440 - Владимира - SVA) руководителем ансамбля Васильевым, наличием отрывков мелодии в фильме с песнями ПГ и SWG (cообщение 59),который слышал мелодию на концерте ПГ в 1970. А то,что не записали на пластинку,конечно, жалко. Правда,Васильев в последние годы сделал новые обработки старых инструменталок.Остаётся надеяться,что придёт время и румынской мелодии.
Евгений: Та версия которая гуляет и которая НА РУМЫНСКОМ РАДИО /!!!!!!!!/ 3D Net - ссылки на него в этой теме есть, принадлежит ПОЮЩИМ ГИТАРАМ?! Или есть какие то другие версии? И зачем тогда румынам причислять эту инструменталку СИНХРОНУ? Или все же Васильев и компания все же просто "позаимствовали" мелодийку? Такое ведь наверняка случалось. Интересно - докопаемся ли мы до истины? Писатели! Срочно пишем детектив - а потом глядишь и фильм снимется - вроде "Песни моря" - во чудо было бы.. Всем спасибо за приятно проведение времени в этой ветке...
radiomax: Евгений пишет: Chokolate's - так там и Эль Бимбо и Бразилия карнавл и Тока Тока - так и называется ввсе в их исполнении. Ясное дело ночь была взбудораженно-возбужденной... все как будто вернулось. Chokolate's....а то ссылка на итальянском блоге уже умерла..
Евгений: ни странно именно на классные вещи. Вот только дождусь окошка тарифного - дабы щадящий был. Сообщу.
Евгений: http://rapidshare.com/files/49263452/Chocolat_s.rar
radiomax:
Yuri A: Полагаю они скопировали румынский вариант. Скорее всего полностью она не сохранилась,а остались только кусочки в старом фильме (там постоянно звучит начало мелодии). Есть другие мнения ?
John: sva пишет: Васильев признает эту запись за ПГитарами... alexx2727 пишет: А если ПГ - как такая ЯРКАЯ вещь могла не сохраниться?Yuri A пишет: Полагаю они скопировали румынский вариант. Полностью присоединяюсь к мнению о том, что эта вещь не может принадлежать ПГ, хотя бы по причине того, что у ПГ никогда не было соло-гитариста такого уровня. Если позволите небольшую аналогию, то вспомните композицию "Samba Pa Ti" - Карлоса Сантаны, которую копировали все, кому ни лень. А ведь никто не смог исполнить даже в отдаленном приближении к оригиналу - техники исполнения не хватило. Так и с ПГ. Они много чего копировали из известных западных инструментальных групп (The Ventures, The Shadows и т.п.), однако никогда не дотягивали, по уровню исполнения, до оригинала. Касательно "Cimpia Sub Luna" - техника соло-гитариста, исполняющего ведущую партию, бесспорно выше, чем у соло-гитариста "Sincron"а. Если считать, что эта композиция все-таки "Синхроновская", тогда придется согласиться с ситуацией, что один и то же человек, соло-гитарист, исполнил одну единственную вещь на все 100% своего умения, а дальше, так-себе, поигрывал слегка, в пол-силы, а то и меньше. А был ли Cornel Fugaru в молодости Бебе Корнелиу, руководившим молодежной группой гитаристов - запутанное дело. Остаюсь в надежде, что удастся распутать этот клубок непоняток.
Барин:
solo: John пишет: техника соло-гитариста, исполняющего ведущую партию, бесспорно выше, чем у соло-гитариста "Sincron"а. Была бы кстати история "Sincron", что бы видеть как менялся состав группы, возможно удалось бы вычислить этого виртуоза-солиста-такие бесследно не исчезают.
sva: "...Теперь уже и не знаю что ответить... Я скачал сейчас в исполнении Синхрона и практически никаких отличий не слышу... Поеду к Васильеву, когда жара спадет, к нему куча вопросов накопилась, заодно и эту качественную версию дам прослушать. Но от своих слов я не отказываюсь. Я ему давал фрагменты слушать, он утверждал, что это они...."
alexx2727: Мелодия Cimpia Sub Luna существует в одном (!) варианте. Во всяком случае, никто не предложил другой. И то, что известно как Sincron, и те куски из фильма с ПГ - это ОДНА И ТА ЖЕ запись (один-в-один, различий никаких). Возможно (скорее всего) ПГ исполняли эту мелодию. Но записи кусков в фильме - не их исполнение. Я согласен с Johnом, что исполнение (мастерство соло-гитариста) Cimpia Sub Luna ОЧЕНЬ (!) отличается от других записей Синкрона. Загадка приобретает вселенские масштабы - это явно не ПГ, и вроде бы и не Sincron. Может быть Sincron кого-то приглашали для соло-партии?
Вовочка: Исполнений мелодии "Cimpia Sub Luna" существуют десятки, если не сотни! Правда, не в инете ... В давние времена, после ее первой передачи по радио, только в Воронеже как минимум 4-е неплохие группы исполняли ее на танцах. В том числе и мой "Пульсар". (И мы записывали выступления друг друга) Я не могу похвастаться (своей) супер-техникой игры на гитаре, но при копировании этой мелодии я исполнял партию соло-гитары даже в более сложном виде - с дополнитнльными форшлагами и мелизмами, с подключением во время стакатто ревербератора и т.п. Я ни в коем случае не хочу сказать, что мы исполняли лучше (жаль записи не сохранились - у меня украли катушку), но только техника гитариста Синхрона меня не поражает. Я знаю десяток гитаристов, которые могли бы сыграть НЕ ХУЖЕ. А вот сама мелодия - это ГЕНИАЛЬНО!
John: sva пишет: Поеду к Васильеву, когда жара спадет, sva пишет: Я ему давал фрагменты слушать, он утверждал, что это они...." А вот с официального сайта ПГ: "ПОЮЩИЕ ГИТАРЫ" (Анатолий Васильев - гитара, вокал; Евгений Броневицкий, бас, вокал; Владимир Калинин - гитара, вокал; Лев Вильдавский, фортепиано; Галина Баранова - вокал и Сергей Лавровский - барабаны) опробовали свою программу на посетителях черноморских турбаз, а в ноябре 1966 официально представили ее на одной из наиболее популярных площадок города - в Механическом институте." Тогда получается, что ПГ выпустили инструментальный хит (который, кстати сказать, крутили достаточно регулярно и "Голос Америки", и "ВВС", И "Немецкая волна" в 1965-1969 гг.) до своего роождения, да ещё и в сборник инструментальных хитов попали. Сам слушал на коротких волнах в эти годы. Тут как бы неувязочка выплывает. Или гитарист А.Васильев из ансамбля "Дружба": "(в 1957-65 гитарист ансамбля "ДРУЖБА" под управлением Александра Броневицкого)" - это цитата с того же официального сайта ПГ, имел всемирную известность, но старательно скрывал это. Свежо питание, но с...тся с трудом. Кроме того, эта мелодия использована в фильме "Люди над облаками" (1965 года выпуска) и в фильме "Саша-Сашенька" того же года. И все это до ПГ. sva пишет: Я скачал сейчас в исполнении Синхрона и практически никаких отличий не слышу... Если изъять "Луну" и прослушать остальные вещи "Синхрона" - легко видеть, что по стилю исполнения это обыкновенные румынские балалаечники. То, что сегодня причисляют к фолку, кантри и, некоторые обозреватели, также чуть-чуть к сёрфу. Вовочка пишет: Исполнений мелодии "Cimpia Sub Luna" существуют десятки, если не сотни! Вовочка пишет: Я знаю десяток гитаристов, которые могли бы сыграть НЕ ХУЖЕ. Уважаемый, ну хоть одну, тем более лучшего исполнения. Пол-царства за "Cimpia Sub Luna"! И за базар отвечу, John.
sva: Просто в своё время они её играли, а значит может что-нибудь и прояснят по этому поводу. Если видел фильм ПГ-68, то получется непонятная вещь - между каждой песней ПГ звучит вставка Синхрона.Как-то это не вяжется.
John: эту ситуацию и он что-то вспомнит из тех времен и пояснит, это будет здорово. Возможно он вспомнит и источник (пластинка или радиоэфир или т.п.), то это позволит окончательно разобраться в столь запутанной ситуации. Идеально было-бы увидеть винил с этой композицией, с названием группы или хотя бы скан обложки.
sva: Но я попросил по возможности точнее распросить про эту композицию. Как только появится какая информация-дам знать.
alexx2727: но я не это имел ввиду. Я тоже иногда пою Естедей. Мало ли кто чего исполняют. Речь ведь идет о записи, причем официальной, реальной. Пока она в 1 (!) экземпляре. И речь - не о технике гитариста. Есть ребята покруче. Просто сравните исполнение соло-гитары в Cimpia Sub Luna и соло-гитару в других записях Sincron. Здесь есть несоответствие уровня игры.
Yuri A: часть из них (или все) образовывают Синхрон. Поэтому именно Синхрону далее и приписывают это исполнение, а на их пластинках её нет. Ещё 2 года назад я писал на румынский музфорум с вопросом о мелодии,но ответил только ведущий: нынешнее поколение не интересует старая музыка. Кто-то год назад посоветовал ловить бывшего руководителя группы в СНГ,куда он наведывается на разные конкурсы. Но это вероятно нереально. В отношении исполнения мелодии в фильме ПГ : думаю,всё-таки это исполнение ПГ. С какой стати им включать отрывки чужого ансамбля ? Да и вряд ли по небольшому начальному кусочку в начале фильма (и постоянно повторяющемуся между песнями ПГ) можно так категорично сказать,что это исполнение Синхрон. Следствие продолжается....
svah: У Васильева ещё раз уточнят по этой мелодии. Может он, что ещё вспомнит
alexx2727: действительно, глупо включать в СВОЙ муз.фильм ЧУЖУЮ запись. Сравните звучание одинаковых песен у ПГ и Ventures или Shadows - глухой увидит разницу. А здесь просто идентично. Просто послушайте.
Евгений: К тому самому приемнику с которого записывали вначале эту композицию! Я во всяком случае ее записал именно с Радиояшщ - Яссы то есть. Вы все помните была там получасовая программа типа по заявкам - одна песня-композиция румынская - другая западная - - вот там же и была мною впервые она и услышана и щзаписана. Вопрос - КТО-НИБУДЬ РАНЬШЕ - ее слышад? До румынского радио?! Где? Фильмы с ПГ - были раньше? Или позже - лично я уже не помню. То есть для меня ПЕРВИЧНОСТЬ румынской принадлежности как бы не вызывает сомнений. А вот что касается СИНХРОН или нет - это и правда вопрос. Его могут помочь разрешить только РУМЫНЫ. Потому что ПГ - как мне кажется будучи молодыми ребятами запросто могли сами или же просто режиссер фильма без их согласия включить кусок именно "синхроновской" композиции. А че - включали же и Железного Коня в Спорт Спорт и наверняка без всякого уведомления Джефа да во многих советских фильмах для иллюстрации "вредного влияния" часвтенько баловали рок-н-роллом и я не думаю что режиссеры исправно платили какие-то там авторские. Так что вопрос использования может всех нас завести в иное ответвление которое может оказаться тупиковым. Кто ж признается теперь то... А вот остатки Синхрона могут быть точно в такой же ситуации - отшили парнишку талантливого или уехал куда или еще что а потом "оставили" у себя эту вещь. Наверняка только участники группы смогли бы что то припомнить - ПРИ ЖЕЛАНИИю Но для этого надо их ВСЕХ переспросить или по крайней мере стараться. Получится ли...
Евгений: проэкт - выпустить румынам этот сингл - с буклетом в котором будет перевод этой темы... Шикарный такой буклет с картинками -фотками в толстом картонном боксике в прозрачном пластике ...
solo: при записи мелодии руководителем группы "Sincron" был Бебе Корнелиу. Затем- Cornel Fugaru и о мелодии ничего не сообщается. Не кажется ли Вам, что как поется : "ушел мой товарищ и песню унес, с тех пор не слыхали родные края"
John:
solo: Предполагаю, что Бебе Корнелиу и исполнял это виртуозное соло , кстати, как его имя и фамилия пишется правильно в латинской транскрипции?
John: электромагнитный, пленка была импортная на лавсановой основе и звучало все это, по тем временам, просто сказочно! Пластинку эту дали всего на один день, а потом мы делали копии с той пленки на наших советских магнитофонах на пленку "Тип 2". А исходную импортную пленку у нас потом сперли, и остались только затертые до дыр и в бесконечных обрывах "Тип2". Сегодня там просто нечего слушать. Кстати, на той же пластинке соседней композицией была "F.B.I." by "The Shadows", потом "Луна", потом - не помню, но тоже инструментал гитарный. Боюсь соврать, но в памяти держится - это был сборник каких-то инструментальных (гитарных) хитов. Для "solo": к сожалению не знаю как записать латиницей Бебе Корнэлиу.
Карел:
John: solo пишет: Предполагаю, что Бебе Корнелиу и исполнял это виртуозное соло есть румынская группа "SFINX" и в ней есть музыкант - Corneliu Bibi Ionescu (bas) с 1964 года играющий в ней. Быть может Вы посмотрите эти ссылки: 1). http://serghei.net/docs/misc_doc/www.hmm.ro/bios/Sfinx/sfinx_bio.htm 2). http://www.muzicisifaze.com/trupa.php?alb=500 Кстати, написал два письма в румынский фан-клуб рока. Наверное народ там молодой, хотя "Синхрон" знают, но в такие дебри, как мы здесь залезли, они не хотят. Вежливо отписались.
Карел: то приятно ощущать себя настоящим румынским патриотом.
John: докопаться до истины. Столько людей слышали, да и сегодня слушают эту мелодию, и никто не знает ни исполнителя, ни автора - да, собственно, ничего! Кроме того, что всем нравится! Продолжим, однако...
Yuri A: Это довольно важное обстоятельство. Ведь этой пластинки пока никто не видел и о ней не слышал.
John:
mimimih:
mimimih: на которые играли эту мелодию в 67-68.результаты сообщу.михаил
John:
Yuri A: http://forums.rgc.ro/index.php?showtopic=13353 форум румынских гитаристов В ГДР выходила пластинка AMIGA 1971 ( 8 55 239) - cборник Румынские гитары,где ,в частности, есть 9 (из 14 представленных) композиций гр.Синхрон (но нашей любимой вроде нет) В Болгарии выходили 2 пластинки,но может это ложный след и другой Синхрон. Trio Synchron - Trio Synchron (1975 BTA) With Trio Synchron In The World (1975 BTA) Спецы по болгарской эстрады подскажут.
John: http://oferta.srr.ro/cd/cd_usoara.htm Про Болгарские пластинки никогда не слышал.
Евгений:
John: Большая надежда на "mimimih"-а. Ждем.
Рабинович: Чёйто както резко оборвалось.... Источник иссяк или наконец чтотто нашлось?(в смысле не булькающее и не хлюкающее) Помню эту запись в середине 70х на ТИП6 уже,не 2.Память может ошибаться,но запись была довольно жесткая такая без верхнего практически,диапазона.Но приятная "донельзя". И сейчас ,слушать её приятно.Но дело как я понимаю встало.
John: Сейчас продается "левый" CD - копия пластинки EDD 1191 (10 композиций). Качество хорошее, происхождение - неизвестное. Но, это сборник из первых трех маленьких пластинок, но без "Луны", к сожалению.
Рабинович: Так подумал,а может ы в правду на самом деле это ПГ её играло.Ну как так вот просто нет нигде и всё. И в региональных ТРК нет и российских.Говорят,что на Маяке звучала - у Маяка вся коллекция в сохранности осталась - такие вещи иной раз вытаскивают.
John: Покопайтесь там вдумчиво. Успехов.
Евгений: играло ее все же раньше Маяка - я там ее и не помню как то. Знать бы хоть кто ж композитор..
John: из Радиофонда ..."Музыка Камиле Дескелеску" более ничего не известно.
sva: Вчера выяснил насчет инструменталки... Увы это действительно Синхрон :-(( АНВ после прослушки заявил, что он ее не исполнял... сказав, что в прошлый раз он принял ее за инструментовку к к/ф "Личная жизнь Кузяева Валентина". Вот так вот... Сказал, что по стилю, действительно на ПГ похоже. Фильм монтировали без их участия, видимо посему и взяли такую "прослойку" между "клипами"...
John: Наверно теперь можно с чистой совестью положить силы на поиск хотя бы обложки или любого описания того винила, на котором была "Луна" в 1964-1965гг. "Луна" также была на каком-то сборнике гитарного инструментала примерно в 1968-1969 гг., предположительно фирмы "Polydor".
mimimih: стороне луна на второй-еще одна инструменталка.конверт и сорокопятку обещали найти и вытащить с чердака на хуторе если уцелела.жду ответа в среду когда приедут с хутора.
John:
Рабинович: Как бы его не перекрыла девка по имени "время"
alexx2727: время бессильно перед чердаками. Если бы я нашел такой чердак, я бы с него не слезал, пока все не перерыл.
Евгений:
полная версия страницы